27 Σεπτεμβρίου 2009
Έχετε επισημάνει ότι οι πολίτες δεν θα δώσουν περίοδο χάριτος, όπως και ότι οι προεκλογικές δεσμεύσεις πρέπει να εφαρμοστούν χωρίς εκπτώσεις. Ανησυχείτε ότι θα υπάρξουν εμπόδια και καθυστερήσεις; Και από ποιους παράγοντες;
Ευ. Βενιζελου: Το ίδιο το μέγεθος των προβλημάτων είναι που θέτει εμπόδια και προκαλεί καθυστερήσεις. Γι΄ αυτό χρειάζεται αποφασιστικότητα, ταχύτητα, εμμονή στις αρχές μας και τήρηση των προγραμματικών δεσμεύσεων. Έχει πολύ μεγάλη σημασία να διαβεβαιώσουμε τους Έλληνες πολίτες ότι αυτά που λέμε προεκλογικά τα έχουμε μελετήσει, σταθμίσει και είμαστε όχι μόνο αποφασισμένοι αλλά και ικανοί να τα εφαρμόσουμε μετεκλογικά χωρίς υπαναχωρήσεις και εκπτώσεις. Οι πολίτες είναι στο σύνολο τους δύσπιστοι, επιφυλακτικοί, απαιτητικοί και αυτή η εγρήγορση τους μπορεί να λειτουργήσει ευεργετικά για το ύφος και το ήθος της νέας κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ, αλλά και για την αποτελεσματικότητα της.
Εσείς βλέπετε να... ράβονται κοστούμια στο ΠΑΣΟΚ;
Ευ. Βενιζελου: Πάντοτε στα κόμματα εξουσίας και γενικότερα στο πολιτικό σύστημα υπάρχουν παράγοντες που αρέσκονται ή εθίζονται στην άσκηση της εξουσίας, έστω και αν αυτοί είναι μεσαίου ή χαμηλού επιπέδου. Κάποιοι λοιπόν φλερτάρουν με την αίσθηση αυτήν, αλλά πρέπει να αντιληφθούν τα νέα δεδομένα, που επιβάλλει η ίδια η κοινωνία. Η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ δεσμεύεται για ολιγομελές υπουργικό συμβούλιο, χωρίς να το προσδιορίζει αριθμητικά. Το μικρό σχήμα είναι κατ' ανάγκη και αποτελεσματικό;
Ευ. Βενιζελου: Αυτό που έχει σημασία είναι η συλλογική και «οριζόντια» λειτουργία της κυβέρνησης. Η παραδοσιακή διαίρεση της δημόσιας διοίκησης σε υπουργεία και γενικές γραμματείες, που αναπτύσσουν ένα υπηρεσιακό πατριωτισμό και μάχονται για τις αρμοδιότητες τους, δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τα πολύπλοκα σημερινά προβλήματα που απαιτούν συνολικές πολιτικές και συλλογικές δράσεις. Αυτό πρέπει να αποτυπώνεται και στην οργάνωση και τη λειτουργία της κυβέρνησης διότι έτσι θα εμπνευστεί και η δημόσια διοίκηση.
Από που θεωρείται ότι θα κριθεί η αξιοπιστία του ΠΑΣΟΚ μετεκλογικά;
Ευ. Βενιζελου: Από την εντύπωση που θα αποκομίσει ο Έλληνας πολίτης από την ίδια τη σύνθεση της κυβέρνησης, ότι υπάρχει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο, ότι υπάρχει το στοιχείο της αφιέρωσης σε μεγάλους εθνικούς στόχους και ότι αυτά τα οποία εξαγγέλθηκαν προεκλογικά μετουσιώνονται σε μία σειρά κυβερνητικών πρωτοβουλιών η οποία έχει ρυθμό και ειρμό.
Τα πρώτα μετρα
Ο κ. Καραμανλής και η Ν.Δ. υποστηρίζουν ότι το ΠΑΣΟΚ προβάλει μόνο αοριστολογίες, ειδικά στα θέματα της οικονομίας. Πόσο σίγουρο θεωρείτε ότι με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ η χώρα θα έχει μεγαλύτερο χρονικό περιθώριο για την προσαρμογή στις επιταγές της Ε.Ε.;
Ευ. Βενιζελου: Είναι απολύτως επείγον και επιτακτικό να ανακτήσει η χώρα τη διεθνή της αξιοπιστία. Την αξιοπιστία της και στο εσωτερικό της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτό μπορεί να ξεκινήσει με την κατάθεση ήδη στις 14 Οκτωβρίου, όπως επιβάλλει το Σύνταγμα ενός αξιόπιστου προσχεδίου προϋπολογισμού, που θα δείχνει ότι μπορούμε να αντιμετωπίσουμε ταυτοχρόνως και τα συγκυριακά προβλήματα της κρίσης αλλά και τα μεγάλα διαρθρωτικά και μακροχρόνια προβλήματα της ελληνικής οικονομίας. Αρχής γενομένης από την ανάγκη να αντιστραφεί η τάση του δημοσίου χρέους, να καταστεί από αυξητική πτωτική και αυτό μπορεί να επιτευχθεί εάν αρχίσουν να σχηματίζονται κάθε χρόνο μικρά, πρωτογενή πλεονάσματα. Αυτό δε, δεν χρειάζεται να πάρει τη μορφή ενός προγράμματος διετούς ή τριετούς διάρκειας, γιατί αυτό αφορά κυρίως το στοιχείο του δημοσιονομικού ελλείμματος και όχι του χρέους. Στο χρέος θα μπορούσε ένα τέτοιο πρόγραμμα, εφόσον έχει στοιχεία αξιοπιστίας και αποτελεσματικότητας, να έχει μεσοπρόθεσμη διάρκεια, δηλαδή να προσεγγίζει περίπου τα επτά χρόνια. Να λάβουμε δε υπόψη ότι ο μέσος όρος του δημοσίου χρέους των κρατών-μελών της ζώνης του ευρώ έχει εκτιναχθεί στο 85% του ΑΕΠ αντί για το 60% που είναι ο δείκτης του συμφώνου σταθερότητας. Έχει αρχίσει να ωριμάζει η αντίληψη ότι για να πάμε μπροστά ως χώρα απαιτούνται στο εξής ευρείες συναινέσεις στα μείζονα ζητήματα. Στις 5 Οκτωβρίου με κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, η συναίνεση είναι σκόπιμο να αναζητηθεί μόνο στο χώρο του ΣΥΡΙΖΑ;
Ευ. Βενιζελου: Όπως έχω πει κατ’ επανάληψη, το ΠΑΣΟΚ επιδιώκει και θα κατακτήσει την αυτοδύναμη κοινοβουλευτική πλειοψηφία, αλλά η αυτοδυναμία αυτή θα είναι «νέου τύπου». Δεν θα πρόκειται για μία αυτάρεσκη και μονοκομματική ως προς την αντίληψή της αυτοδυναμία, αλλά για μία αυτοδυναμία που διασφαλίζει την σταθερότητα και την προγραμματική σαφήνεια, λειτουργεί όμως ως βάση για να οικοδομηθούν μεγάλες εθνικές συναινέσεις με όλες τις πολιτικές δυνάμεις του τόπου γύρω από θέματα όπως η εξωτερική πολιτική και να συγκροτηθούν κοινωνικές συμφωνίες για τις μεγάλες τομές που απαιτούνται σε ζητήματα όπως το φορολογικό σύστημα, η εκπαιδευτική πολιτική, το ασφαλιστικό, η διασφάλιση της διαφάνειας και η καταπολέμηση της διαφθοράς. Δεν πρέπει λοιπόν να συγχέουμε τις κυβερνητικές συνεργασίες, οι οποίες προϋποθέτουν πολιτική και προγραμματική συγγένεια με τις εθνικές ή τις κοινωνικές συναινέσεις οι οποίες καλύπτουν ευρύτερο έως και ευρύτατο φάσμα πολιτικών δυνάμεων.
Για τη Θεσσαλονίκη
Οι Θεσσαλονικείς έχουν πολλά παράπονα ότι οι κυβερνήσεις της Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ στο παρελθόν τους ξέχασαν με αποτέλεσμα σήμερα η πόλη και οι παραγωγικές δυνάμεις της να είναι εγκλωβισμένες στα όρια τους και να μαραζώνουν. Με ποιες τακτικές κινήσεις μπορείτε να κάνετε την πόλη ανθρώπινη και να της δώσετε αναπτυξιακή ώθηση;
Ευ. Βενιζελου: Το πρόβλημα της Θεσσαλονίκης δεν είναι τακτικές κινήσεις ή επιμέρους μέτρα ή κάποια δέσμη δημοσίων έργων. Η επέτειος των 100 ετών από την απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης το 2012 πρέπει να είναι η ευκαιρία για τη δεύτερη απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης. Για την απελευθέρωση της Θεσσαλονίκης από τον ζυγό ενός συγκεντρωτικού, αθηνοκεντρικού κράτους. Και η πρώτη θεσμική προϋπόθεση για αυτό είναι να αξιοποιηθεί η περιφερειακή αυτοδιοίκηση η οποία, για τα δεδομένα της Θεσσαλονίκης, μπορεί να λειτουργήσει ως μοχλός ανάπτυξης, ως μέθοδος προκειμένου να κινητοποιηθούν, να συνεργαστούν και να αναλάβουν τις ευθύνες τους όλες οι παραγωγικές, κοινωνικές, πολιτιστικές, διανοητικές δυνάμεις της Θεσσαλονίκης. Αυτό που χρειάζεται η πόλη είναι ένα νέο μοντέλο ανάπτυξης, είναι μία νέα αυτοπεποίθησή της γύρω από έναν πολύ μεγάλο στόχο. Στο πλαίσιο αυτό πρέπει να αξιοποιηθούν στο έπακρο όλοι οι θεσμοί που λειτουργούν εμβληματικά όπως η ΔΕΘ, το Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο, το Πανεπιστήμιο Μακεδονίας, το ΤΕΙ, τα μεγάλα ερευνητικά κέντρα όπως το ΕΚΕΤΑ, οι φορείς της καινοτομίας, ο επιχειρηματικός κόσμος, ο κόσμος της εργασίας κοκ. Η Θεσσαλονίκη συνεπώς χρειάζεται να νοιώσει χειραφετημένη, απελευθερωμένη και κυρία του μέλλοντός της.
* Η συνέντευξη δόθηκε στη δημοσιογράφο Αννίτα Στιβακτάκη
